Сергей Бутаков рассказал о коронавирусе, вакцинации и реабилитации после перенесенной болезни

Начальник департамента здравоохранения Вологодской области Сергей Бутаков рассказал о коронавирусе, вакцинации, реабилитации после перенесенной болезни и многом другом.

— На минувшей неделе одной из самых важных новостей для всех жителей страны, не только Вологодчины,  стала о старте массовой вакцинации. Хотелось бы с этого начать, как обстоят дела в Вологодской области? Какова ситуация у нас с иммунизацией против коронавируса?

— Совершенно правильно, на той неделе был дан старт массовой  иммунизации, которую объявил президент Российской Федерации. Вологда и Вологодская область не исключение. Мы тоже включаемся активно в эту работу.  И на сегодня у нас готовы прививочные пункты. Их на сегодня 13. Расположены они в лечебных учреждениях, включая часть районов удаленных и крупных районов и город Вологда, и город Череповец. На сегодня привито вакциной против коронавируса порядка 1000 человек . Поступила уже вакцина в общем количестве 2800 доз. Мы уже начали вакцинировать. Поэтому будем продолжать, будем активно вести эту работу.

— В первую очередь прививают группу риска,  как мы понимаем, это медики, социальные работники, волонтеры, то количество людей, которые вы назвали это как раз эти группы риска?

— Да, все верно, мы прививаем эту группу риска в первую очередь. Это работники медицинских организаций, непосредственно участвующие в оказании медицинской помощи пациентам с ковидом, а именно, первичное звено — это участковая службы, это работники скорой медицинской помощи, и, конечно же, работники моногоспиталей.

— Какие первые результаты? Как чувствуют себя привившиеся? Выработались ли антитела, которые все ждут именно после этой прививки?

— Старт вакцинации был дан в декабре месяце.  Мы прививаем уже в течение этого периода. Особенность вакцинирования такая, что это двукратное применение, два этапа — на 1 и 21 день. Поэтому, если говорить в целом о выработке антител,  то они вырабатываются в течение 40 дней после вакцинирования, то есть ещё пока рано говорить о результатах, пока мы говорим только о процессе.

Что касается переносимости, я считаю, что сегодня,  по тем данным, которые мы имеем, уже из практического опыта, переносимость вакцины неплохая, хорошая. То есть, мы иногда видим небольшие подъемы температуры, но это и понятно — это всё-таки вырабатывается иммунитет. Опасений это не вызывает. Переносится она хорошо, и боязни тут никакой не должно быть.

— А кому нельзя делать эту прививку?

— Конечно, существуют исключения, как вы правильно заметили, есть категория тех, кому нельзя делать. В первую очередь, это люди в период обострения каких-либо хронических заболеваний, острых респираторных заболеваний. Ну и, конечно, в период самой болезни covid-19, перенесших заболевания ковидом, беременным мы пока не рекомендуем и детям младше 18 лет.

— А вот была информация, она озвучивалась и специалистами федерального уровня, и регионального, о том, что нужно смотреть на то, есть ли у человека антитела к коронавирусу. Ну бывают и сложные случаи, как мы знаем, человек переболел, антитела сформировались, потом исчезли. Какие здесь рекомендации есть? Что делать в этом случает?

— Сегодня мы работаем согласно рекомендациям Министерства здравоохранения. Опыт, который накоплен в Российской Федерации, показывает, что если человек не перенес коронавирусную инфекцию, не было у него заболевания, и на момент прививки нет клинических проявлений, он может без исследования иммуноглобулинов,  то есть антител, он может выполнить вакцинацию первичную против коронавируса.

— Опять же все ситуации очень индивидуальные и частные. Бывают такие, когда есть семья, в которой один человек с подтвержденным коронавирусом переболел, а у другого человека тесты были отрицательными. Как в этой ситуации быть? Всё-таки, прививаться или нет?

— Я считаю, что здесь нужно исходить из ситуации. Если человек был  в контакте с человеком, больным коронавирусной инфекции, даже пусть практически без проявлений, то это решается индивидуально.  В данной ситуации подход определяет медицинский работник, исследовать дополнительно его, выполнить какие-то диагностические тесты или провести вакцинацию. Это решает медицинский работник.

— Чтобы себя дополнительно проверить и сдать тест на антитела, на сколько доступно это сейчас? Есть ли возможность сдать этот анализ бесплатно в Вологодской области?Какая  процедура?

— По медицинским показаниям его можно сделать бесплатно. Нужно обратиться в лечебное учреждение. Но ещё раз говорю, что, в принципе, на сегодня, как уже показывает опыт, в плане вакцинаций последующей это не обязательно делать, это не нужно.

— Если говорить о том, как работает сейчас вся система здравоохранения, пандемия продолжается. Несмотря на то, что статистические данные говорят о том, что ситуация более-менее стабильна насколько изменились на сегодня подходы к лечению, насколько система адаптировалась? Как вы можете оценить?

—  Конечно, если говорить сначала пандемии, то произошло очень много изменений.  Во-первых, опыт накапливается. Для всего мира это был новый вирус, который вел себя очень специфически и до сих пор это мы наблюдаем. Ряд клинических проявлений, которые характерны для многих заболеваний, включая малярию, о  том, как раньше считалось, говорили о повреждении эритроцитов, возникновения изменения в легких по типу отёка лёгких и возникновения в последующем пневмонии. Конечно, за этот период изменения произошли. Опыт накапливается мировой и российский опыт.

И, конечно, в данной ситуации мы не изобретаем новых подходов к лечению, мы пользуемся чёткими рекомендациями Министерства здравоохранения по лечению пациентов с ковидом. Это подход единый в Российской Федерации. Я хочу сказать, что почему единый подход, потому, что в процессе от такого взгляда доработки учёными технологий, методик, нарабатывается опыт, который в последующем анализируется и рациональное звено находится в каждой технологии, в каждой методике, в каждом препарате. Формируется, в последующем, стройная система, которая позволит эффективно оказывать медицинскую помощь пациентам с Ковидом, включая медикаментозную, конечно.

— Какие на сегодня основные способы поддержки организма заболевшего человека?

— Если говорить с самого начала, на ранних стадиях — это противовирусный препарат,  это типа Коронавира препараты, которые используются в стадии репликации вируса, то есть, его активного размножения. Они задерживают этот процесс и тормозят. И тем самым, заболевание должно протекать более в легкой форме. Конечно, это препараты при выраженных клинических проявлениях легочной патологии, отека легких, возникновения дыхательной недостаточности. Это и гормональные препараты, и это моноклональные антитела, это и антибактериальная терапия по показаниям.

То есть, надо говорить о том, на какой стадии процесса пациент оказался у врача. Врач принимает решение индивидуально, в зависимости от того, какой день заболевания, какой период заболевания, какая стадия, какая фаза. Подбирается медикаментозная терапия, включая вот эти основные препараты. Препараты, которые улучшают микроциркуляцию, дезагреганты, то есть препараты, которые снимают воспаление и блокируют цитакиновый шторм.

— Это мы говорим сейчас о тех случаях, когда человек болеет в лёгкой форме дома и который находится в моногоспитале? Это основное для всех?

— Эти препараты базовые, основной терапии. А что касается назначения препаратов, то на какой-то из стадий какой-то препарат назначается, какой-то не назначается.  Для препаратов второго ряда, то есть это те, которые сдерживают цитакиновый шторм, важно не пропустить фазы воспаления, и  назначается уже в более позднем периоде. А в легких формах, бессимптомных, как такового лечения нет, кроме укрепляющей терапии.

— А на сегодня в каких случаях решается врачом человека направлять на госпитализацию или допустимо ему оставаться дома?

— Ещё раз хочу повториться, что очень много зависит от той стадии, той формы заболевания.  Если она протекает интенсивно с выраженной лихорадкой, с повышением температуры до 39 и 39,6 в течение нескольких дней, конечно, это уже показания. Особенно, если при этом сатурация будет снижаться,  то есть насыщение  кислородом крови. Нарастание дыхательной недостаточности — это показания для госпитализации. А если температура 37 — 37, 5, до 38 с минимальными проявлениями, то здесь можно начать терапию дома в этой ситуации и не госпитализироваться. Госпитализация, мы считаем, это средние и тяжелые формы заболевания.

—  Как сейчас обеспечивается  уход за подобными больными — тяжёлой формы и средней степени тяжести в моногоспитале Вологодской области? Какие созданы условия на сегодня?

—  В Вологодской области созданы условия соответствующие требованиям. И штатное расписание моногоспиталей мы тоже стараемся поддерживать, несмотря на то, что у нас достаточно проблемный вопрос по кадрам. И мы его много раз озвучивали. Но в данной ситуации работает достаточное количество медицинского персонала. Да, может быть какой-то перевод, где то мы испытываем нехватку среднего персонала, но, как правило, это такими периодами, то есть не постоянно. Создан резерв дополнительный. Если говорить в целом, сегодня у нас в моногоспиталях трудится порядка 920 человек. Это по области во всех госпиталях, из них порядка 200 — это врачи, порядка 500 человек — это средний персонал. Ну и тоже где-то 200-210  — это младший  медицинский персонал. На сегодня мы создали дополнительный резерв. Он тоже порядка 280 человек.  Это в первую очередь врачи, это и средний медицинский персонал, и младший персонал.

— Что значит  резерв?

— Это означает то, что, вы понимаете, очень работа тяжелая, и на постоянной  основе медицинский персонал не может оказывать помощь. Вот поэтому, есть периоды, когда они заходят в моногоспиталя, отрабатывают смены: месяц отрабатывают или больше, после этого берут паузу, возвращаются к обычной работе. На их место приходят другие, те, которые будут этот период обеспечивать медицинской помощью.

— А можно ли оценить, сколько врачей и среднего медицинского персонала всё-таки не хватает? Или те цифры,  которые вы назвали этого достаточно? Просто мы же понимаем, что и врачи тоже заболевают, какие-то есть причины выпадения сотрудников из процесса. И та цифра, в теории, она может быть достаточной, но на деле вот эти волны,как вы сказали, могут возникать.

— Волны возникали у нас не только потому, что недостаточно медицинского персонала набрали. Просто заболеваемость и уровень госпитализации он непостоянен был. Ноябрь месяц, в октябре госпитализация  нарастала, и там приходилось добавлять и  добавлять персонал. Приходилось работать с коллективами: «Коллеги нужно помочь людям — это наши вологжане, нужно в данной ситуации таким образом решать вопрос».

Последнее время, может на протяжении трех-четырех недель, видим некую стабилизацию по количеству госпитализированных. Она колеблется, но уже не в тех пределах, когда в течение недели в каждом моногоспитале по сто человек прибавлялось, и были на пределе, практически, своей мощности.  Сегодня такая цифра, если взять данные предыдущей недели по 14 января,  то госпитализировано в моногоспиталя было всего 609 человек — это на 6,9% меньше предыдущей недели. Прошло уже достаточно дней после Нового года, и пока мы не видим увеличения заболеваемости резкого, которое могло бы состояться после праздничных дней.

— А всё-таки вы держите это в уме? Ведь мы понимаем, что заболеть то человек может не сразу после праздников и после участия в каких-то массовых мероприятиях и общения с людьми, которые приехали, а спустя какое-то время?

— Конечно, я опираюсь не просто на эти цифры и наблюдения, я опираюсь на, в первую очередь, инкубационный период заболевания.  То есть, когда мы можем увидеть всплески заболевания: после майских, после новогодних праздников — примерно на двенадцатый день, он уже прошел. Пока, я хочу заметить, мы роста не наблюдаем.

 ⁃ Если ещё говорить о моногоспиталях, были холода крещенские всю предыдущую неделю, стояли морозы 30 градусов по Цельсию, на улице холодно, в моногоспиталях Вологды, Череповца  и Великого Устюга справлялись с этими температурными режимами? Поступали ли жалобы в органы здравоохранения относительно недостаточного тепла в палатах, где люди находятся?

— Я не буду скрывать, такие жалобы были. Коллеги, мои сотрудники департамента, заходили, те, кто бы мог попасть в эту зону. Я скажу таким образом, что вот чтобы было холодно нет, да, от окон только веяло прохладой с учётом таких морозов. Но чтобы было откровенно холодно и люди продувались — этого не было, конечно.

— Какие меры были приняты,чтобы людям не лежать на сквозняке, так скажем?

— В данной ситуации эти меры общие: либо дополнительные одеяла, либо ещё что-то. В любом случаем, мы не сможем переделать сразу всё. Отопление работало в большей части отремонтированных помещений, в корпусах пластиковые окна. То есть, как бы прямой потери тепла нет, только за счет того, что само окно,  и на улице мороз  длительный период.

О том, что коронавирус протекает очень по-разному сегодня знают большинство людей. Потому что информация всё-таки появляется, и с учетом  мирового опыта, и теперь уже и опыта вологодского, но наверное, наступает тот период, когда стоит задуматься о последствиях коронавируса. Что на сегодня уже известно о том, что может ждать человека после того, как он переболел коронавирусом. Через месяц, через два. Есть ли уже понимание, какие меры следует принять, чтобы опять же обезопасить свой организм и в дальнейшем?

— Вы правильно заметили, коронавирус течёт многолико: от бессимптомных проявлений, до тяжёлых форм. И, конечно же, последствия перенесённого каждого воспалительного процесса индивидуальны у всех. Если бессимптомно протекает, то многие просто не знают, они иногда случайно, попадая в лечебные учреждения, сдают анализ, просто ради интереса, и вдруг проявляется коронавирус. Нет клиники, нет проявлений, нет ничего. Таких людей называют носителями, они просто носители, по каким-то причинам в организме у такого человека размножение репликации, то есть вируса, не происходит, не вызываются тяжелые формы и тяжелые последствия.

Конечно, что касается перенесших тяжелую и средне тяжелую форму, во-первых, это инфекция,  которая затрагивает психоэмоциональный статус, то есть, люди долгое время находятся в подавленном состоянии, в неком депрессивном состоянии, это требует своей координации, своей коррекции. У многих длительное время восстанавливается дыхательная функция, что тоже требует реабилитационных процессов.

На сегодня рекомендаций реабилитологов не существует. В системе здравоохранения будет формироваться такое понимания, как реабилитация после перенесённого covid.  Она уже подтверждена федеральной нормативной базой. Мы внедрим ее  в ближайшее время в деятельность, привлечем лечебные учреждения. Этот вид медицинской помощи войдёт в обычной штатный режим.

— На данный момент каким образом это может происходить? Человек почувствует, что ему требуется реабилитация, и он может обратиться? Как это работает?

— Всё будет решаться лечащим доктором. При выписке пациента из стационара. А тяжёлая форма, мы знаем, лечится долго, людям тяжело, реально, они тяжело переносят, это на самом деле так.  И последствия формируется уже изначально от самого процесса лечения. Длительное нахождение на больничной койке, в тяжелом состоянии, я думаю, что не у всех достаточно сильный психоэмоциональный статус,  все переносят по-разному. Вот этой категории, в первую очередь, с восстановлением дыхательной функции, с восстановлением после осложнений в плане бронхолегочных стресс-синдромов, вот это, конечно, и необходимо. И в то же самое время и работы психологов.

— Понятно, что осложнения тоже могут быть более серьёзные или менее серьезные. И то, что вы сейчас говорили, в первую очередь, наверное, касается тех, кто в тяжелой форме переболел, и там действительно уже очевидно, что нужна реабилитация.Но эксперты мирового уровня говорят о том, что реабилитация и какая-то помощь медицинская  может потребоваться и тем, кто в легкой форме переболел. Потому что проявляться всё может по-разному. Это как-то в работу сейчас нашими медиками взято?Человек который переболел в легкой форме, но через пару месяцев почувствовал что что-то с  ним не так, возможно, обострились какие-то хронические заболевания или что-то нетипичное началось со здоровьем. Он сегодня может обратиться, ему окажут такую помощь? Будет понимание что делать?

— Я отвечу в данной ситуации очень просто. Те, кто перенес  коронавирусную инфекцию, и неважно в какой форме, всё зависит от клинических проявлений, своевременное обращение в лечебное учреждения после перенесённого заболевания, и дальше уже будет смаршрутизирован пациент по лечению или по коррекции того симптомокомплекса, который уже  возникает в более позднем периоде,  от каких-то астенических состояний до проблем с дыхательными какими-то функциями.

В конце я хочу обратиться к вологжанам, самое главное — это соблюдать правила гигиены, это не звучит банально. Масочный режим, обработка рук — это один из самых действенных мероприятий, для того, чтобы не распространялась инфекция. Ну и, конечно же, перспектива наша — это вакцинация.